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宇宙会不会是一个骗局,宇宙本身会不会是一种生物?

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发表于 2017-5-19 22:59:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
宇宙会不会是一个骗局,宇宙本身会不会是一种生物?1 / 作者:另リ問 / 帖子ID:23581,78900
太阳系

昨天,偶然和一位朋友聊天,突然就提及这些话题。以下是一部分聊天记录:

A:对比改造火星环境的艰辛,人类更可能建立庞大的外太空城市。未来的地球上设立自然保护区,只允许500万人居住。
B:马斯克2026年就要上火星了。100年内建立100万人殖民地,野心很大。

A:野心很大,但可能性微乎其微。火星移民应该是以十万年计。
B:我估计多数人还是喜欢地球。故土难离。
A:故土难离是文化基因的遗传,一旦人类在外太空生活繁衍个几代人,他们的后代就会以星舰文明为基态,到了行星上反而会不踏实。
B:十万年久了一点,我想,1000年或许就可以实现在火星的大规模移民。现在主要的困难是火箭成本,可以预计,1000年内核聚变发动机已经造好了,可以用很低成本、很快速的把人口转移。
A:1000年实在很困难,因为火星的恶劣的自然环境难以改变,即使改造好了,也远远不及地球。当然,你可以在火星盖一座与世隔绝的大房子,但长时间居住在里面会很憋屈。与其花费大量的财力建造火星的“活死人墓”,不如直接在外太空建造庞大的太空城,连改造火星环境的钱都省了。
B:以现在的技术,200人内的火星殖民地,用100年足够了。100万人我也不看好。
A:从人的心态来说,如果不能彻底改变火星的自然环境,鬼才愿意去移民火星。除非地球的环境恶劣到不能居住。
B:但很多人愿意去体验啊,绝对会有人抢着去。之前有个噱头公司宣传载人火星,注册的人都挤爆了。
A:只是极少数人愿意真正去体验与世隔绝的生活方式,体验一年就到了极限了。这些人虽然报名,但真正去了火星就要发疯了。除非这个基地非常的庞大,足以满足100万人有质量的起居生活。
B:这倒是。去火星风险自负。spacex也说无法100%保证第一代殖民者可以生存下去,而且无法返程地球。我们英国人当初去美国也是这种情况。到那里绝对是无聊到要死,而且没有医疗和足够的娱乐,所以spacex说无法保证第一代殖民者的生存。火星距离地球太过遥远,不比月球。
宇宙会不会是一个骗局,宇宙本身会不会是一种生物?88 / 作者:另リ問 / 帖子ID:23581,78900
移民火星的幻想图
A:如果直接在外太空建设太空城倒是好方法。可以改造岩石小行星,把它内部挖空了,建造出一个直径100千米的太空城市,满足上百万人的居住条件。不过,没有特别的必要的利益,为什么去干这个大工程呢?除非地球极端不适宜人类居住,人类才会大规模的在外太空移民。花费那么多的资源、代价,改造火星或者建设太空城这样庞大的工程技术,必须得有理由,人类是趋利动物。所以,在未来很长时间内,也行是1万年(1万年内地球环境不会有根本改变),不具备大规模移民火星的条件和动力。
B:很有必要。这是防止极端组织控制地球让人类灭亡。有了火星就有了文明的火种。1万年等不及了,必须加速。
因为如果真的被极端宗教组织控制,人类将陷入危机,为了对异教徒大清洗,一场核战争就足以对人类文明致命打击。

A:极端思想诱发的核战争吗?神经神学和现代生物医学早就证明信仰宗教与人脑的病变有关,如果用科学技术改造人类有缺陷的大脑,人机合一,由于修正了大脑的病变,也就没有极端了,自然不会诞生极端的思想。而且人类可以获得接近真正意义的“永生”,人既然永生了,人就是神一样的存在,宗教也没有存在的必要了。
B:人类对自身的了解还远远不够,连口腔溃疡都没有充分了解,你自身的复杂性,也比所有物理学家研究的对象要更加复杂。相比之下,物理学研究的东西简单到不可思议。人类自身是一个复杂到超出任何人类想象的东西,生物系统内的复杂可能超越了人脑可以理解的程度。不过,人类对生物医学的研究投入远比物理学多,而且聚集了非常多的天才,最终是可以认识自身的,只要时间足够,一定可以解开生命的终极秘密。
A:是的。我们不必把生命体想象的过于复杂,以至于如同天书一样,从本质上说,人类和其他一切生命体也就是一种机器,一种组合的严丝合缝的巧妙机器。也许现在人类对自身了解的还不够,但如果研究以万年计,也就不困难了,时间会抹平困难。人类物种不过就是动物的进化版本,未来的技术一定可以改造人类本身,甚至可以自由组装任意的生命,基因编辑技术就如同吃饭一样简单,生命的谜团也将揭露。我们还可以放弃肉体,将意识和人工智能结合,直接生活在电与磁场的世界——虚拟世界。
B:如果真能产生超人工智能,那什么事都不是事了。可是我们有这个能力吗?让机器产生意识谈何容易啊,难,太难了。人类必需要先深度的了解意识本质和大脑的具体构造才能想如何让机器产生意识。这些都是至少以千年甚至万年计的。
宇宙会不会是一个骗局,宇宙本身会不会是一种生物?89 / 作者:另リ問 / 帖子ID:23581,78900
人与机器的结合可以避免被纯粹人工智能吞并
A:完全可以实现。既可以让机器诞生意识,也可以让人类与计算机合一。让机器产生意识从原理上看并不是天方夜谭,我们已经知道意识无非就是物理反应,不过是一种恰到好处的构造和频率而已,技术的累计必定可以达到理解和创造意识的程度。一万年虽然不断,但人类已经存在了300万年以上,一万年对比人类存在的漫长时间,也就可以接受了。
B:我唯一的担心就是,如果人类在知识爆发之前,人类没有达到了解自身的程度,那科学发展就会停滞。比如你70岁才博士毕业,又无法延长寿命。我怕人类会被困死。

A:只要人与机器合一,就没有寿命的限制。这样,就不需要70岁博士毕业,你一出生就可以拥有100部《大不列颠百科全书》的记忆储备。至于停滞,不必担心,只要有生存的需求,科学就会一直进步下去。如果人类一定要灭绝,也不必过于忧伤,坦坦荡荡看待问题,给岁月以文明,我们努力过了,享受了过程就是最大的美。其实,建立虚拟世界不必很高的无限的技术。人类活在虚拟世界和活在现实、世界并没有本质上的不同。在虚拟世界生活,可以节省资源,尽可能的永生。虚拟世界的资源是几乎无限的,你一个人就可以拥有一个行星,战争还有爆发的必要吗?
B:哈哈,那人类终于可以彻底的解放了。
A:唯一的问题是,人类会不会就此缺乏进化的动力?进化没有目的,但人类的进化趋向于繁衍更多的子代,如果人类没有进化的动力,会不会感觉厌恶和疲劳——以至于在度过无穷的时间之后由于疲劳自动抹去自己的意识——也就宣告了一个人类的永久消亡?我想,不至于。如果生命和意识的本质参透,可以通过智能程序无数次重建意识,一旦你对世界感到无聊和疲惫,可以依据需要,抹去你99% 的记忆,让你重生,也可以虚拟出“从小奋斗”的意识和环境,让你一步一步实现奋斗目标,获得人生的满足感和征服感,也可以让你经历“生老病死”,周而循环。
B:如果虚拟世界可以实现,人类绝对可以在快乐的极点,想象比吸毒快乐一万倍还对身体没有任何影响,还可以持久你任意想达到的时间。所以,人类不会厌恶和疲劳。你会厌恶你的生活吗?虚拟现实比现实精彩无数倍,一个人在大脑里掌控一个地球甚至一个宇宙,想干什么干什么,而不会真正侵犯他人。你可以任意设定光速系数,在虚拟世界里面,你可以比光跑的还快。人极大的满足了自身,也就没有宗教存在的必要了。
A:是的。宇宙太浩瀚了,由于物理规则的限制,人类不可能征服宇宙。如果人类可以在虚拟世界里面征服宇宙,甚至创造宇宙,还有什么必要在现实世界去辛辛苦苦的征服宇宙呢?
宇宙会不会是一个骗局,宇宙本身会不会是一种生物?87 / 作者:另リ問 / 帖子ID:23581,78900
黑客帝国
B:发展到最后,虚拟就是现实,现实还有意义吗?那么问题来了,我们的宇宙到底是不是被某个大脑意淫出来的?这是著名的波尔兹曼大脑问题。
A:我的看法是:即使是意淫出来也无所谓。虚拟和现实如果一模一样,就不存在谁更有意义。所以,我们不必深究宇宙是不是被意淫出来的问题。即使退一万步,宇宙是意淫出来也无所谓,和我们的生活也丝毫不冲突,没有任何影响。《黑客帝国》里面还有反抗,其实傻子才会反抗。现实世界中的奋斗似乎是自由,但其实是真正的不自由。
你过于关注宇宙是不是被创造出来的问题,反而会影响你的生活,让你的生活质量下降。这种形而上学的问题是没有终极答案的,无论人类存在几百亿年也没有统一答案,最可靠的答案就是:我们没有必须被创造的必要,也不必去追求答案。用奥卡姆剃刀去掉多余的假设,让生活变得更好,存在就是意义。

B:想象一个思考能力远远超出人类的大脑,可以把宇宙中的每一个细节都模拟在大脑内。这种庞大到不可思议的能力可能存在吗?
A:这种大脑计算能力是BUG,最大的可能就是不可能。
B:BUG?这个大脑是量子真空里随机涨落出来的,有穷的极大数。
A:“这个大脑是量子真空里随机涨落出来的”——这种概率无限小,小到没有实际意义。尽管它>0,也等于没有。这种程度的超级计算是神级,分母是1后面跟1万万万万亿亿次方的概率没有意义。多大的能量可以维护这个神级大脑的运算呢?一纳秒钟之内的运算就要消耗尽全宇宙的能量。除非是无限大的宇宙,才能提供这样无限大的计算能量。但越是无限大的宇宙,诞生这种神级大脑的概率就越趋向于无限小,它们呈现反比关系。还有人问,宇宙是不是一个生物体,一个直径超过1000亿光年的生命体是如何传递神经直觉的呢?传递信息不能超过光速,如果宇宙真是生命体,它也是一个“死物”。
还有人喜欢说:“一花一世界”——这句话并不厉害,我4岁就意淫宇宙是一个生命体的细胞。提出"概念"没用,还得符合数学模型和实验方法。否则,就永远不是科学理论,就永远没有真正的可能性。我随手在空中一比划,说:一万年后,地球和月球之间会建设地月通道,那么,如果真有一天地月之间真的建设了一条太空通道,我是不是就是“太空通道之父”了?说宇宙是一种生命体,充其量是一种没有依据的思辨。但是,不能把思辩等同于科学理论,我们把提出“日心说”的优先权给予哥白尼,而不是古希腊的阿里斯塔克;把提出“原子论”的优先权给予道尔顿,而不是留基伯或德谟克里特。思辩与科学理论之间,可以说是有天壤之别。
宇宙会不会是一个骗局,宇宙本身会不会是一种生物?13 / 作者:另リ問 / 帖子ID:23581,78900
宇宙的比特总信息量是可以计算的。
B:宇宙很可能是没有起源的,只是随机的量子涨落。10^10^^10……分之一的概率涨落出我们的宇宙。但是时间是无限的啊,必然发生了无数次。但why has to been quantum mechanics?这是个终极的问题,为什么不是别的?为什么是量子力学?如何解释量子力学的一些极其奇怪的现象?解释一定是极其复杂的,原理是非常深奥的。物理学家也问过这些问题,为什么量子力学是这样的?
A:差不多吧。宇宙没有起源是符合推论的。为什么宇宙具有这样的物理规律?其实不必问为什么。依据人择原理,物理规律就是随机的、碰巧诞生的,然后一直延续下来,是第一禀赋。终极问题不需要一定知道答案。即使解释了终极问题,也会有新的终极问题。是一个不断循环的套。不断循环下去,永远没有答案,干脆不想。
B:我想一万年之内无法解决终极问题,所以不可知论胜利了。因为不可知论可以任意解答,而不必依据证据。
A:既然终极问题不必解释,也就不需要不可知论。不可知论的解释也是解释,只要是解释就永远有更难以回答的解释,就没有最终的解释。既然永远不可以有最终的解释,干脆不解释。可以说,神创论、不可知论就是一种游戏,永远提供不了答案的游戏。
B:物理学家leonard susskind说,我们离真正了解物理世界还非常非常非常远。主持人问他能不能用物理解释生物,答案是no。霍金也说太复杂。爱因斯坦曾说,从物理层面解释比较复杂的体系也许超出了人类的智力所及。
A:我的意见是,人类的知识扩展到哪里,就让解释到哪里。不去追求知识以外的解释。
不去追求知识以外的解释,就是最可靠的解释,最理性的回答,最好的方案。


就说“爱因斯坦曾说,从物理层面解释比较复杂的体系也许超出了人类的智力所及”这句话,爱因斯坦是不是正确呢?不知道。因为他想阐明的问题,超出目前人类的知识范畴。我们在目前的知识阶段,不知道是对,还是不对。所以,不要超出目前的知识,去解释和判断爱因斯坦说的对还是不对,留待给后人解释。与其胡乱的解释,与其将问题推卸给上帝,是没有意义的形而上学,更是一种懒惰。
文/怀疑探索者
发表于 2017-5-19 22:59:30 | 显示全部楼层
宏观和微观不是一个概念。//@天赖之音68427344: 这个的用超高的思维理解了,比如,宇宙只是一个有机体的细胞,那么各大星系只是细胞里的原子核,衡星只是电子,行星只是质子,以此类往下推,麻烦来了,这个动物的多大?现在是我们用我们所看到的做定义,也可以这样理解,我们往下看,原子核,电子,质子,中子粒子,色玻子等等,比如生活在粒子上的生物看中子为衡星,看质子为银河系,看电子为宇宙,这就又出现了一个问题,就是头条上所说的宇宙外是什么的问题了,用生活在粒子上的高级生物怎么理解时间,空间,就像我们理解不了现在我们所以只的宇宙一样,真的不敢想象,因为原子,电子,质子是组成我们身体的一部分,头都大了。
发表于 2017-5-19 22:59:30 | 显示全部楼层
宇宙是一个巨型生命体,人类只可能最大地合理利用,不可能征服.就象地球上的尘粒,不可能征服地球一样.
 楼主| 发表于 2017-5-19 22:59:30 | 显示全部楼层
当人类变成智能机器人,什么都不需要了。
发表于 2017-5-19 22:59:30 | 显示全部楼层
有科学家说宇宙就是一个大脑,因为各个星系的运行发展跟细胞很相似我们就是寄生虫
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